краска ржавчина

Форум Город Мастеров. Архив. | Попался на рекламу краски PARADE в «ВДиР» 09 April 200713:10 (Moscow) АРХИВ КОНФЕРЕНЦИИ сделать стартовой главная о нас новости конференции выставки публикации наши тесты журналы видеоклипы конкурсы воплощенные идеи подписка контакты Уважаемый посетитель! Вы находитесь в архиве старого форума сайта mastercity.ru. Работающий форум находится по адресу http://www.mastercity.ru/vforum/ ТЕМА: Попался на рекламу краски PARADE в «ВДиР» And2010(СПб)3 окт. 200521:00:09 Начитавшись рекламы в последнем «ВДиР» купил 0,45 литровую банку термостойкой акриловой эмали для покраски стальных труб, походящих к радиатору. Теперь цитирую рекламу: «Еще одно преимущество – эта водная эмаль допускает окрашивание краска ржавчина без предварительного грунтования – в состав специально добавлен ингибитор мгновенной коррозии». Справедливости ради надо сказать, что на самой банке написано, что стальные поверхности должны быть загрунтованы грунтовкой ГФ-021 (хотя уже при этом одно из преимуществ краски – быстрое высыхание - пропадает), но я, уверовав в это «преимущество» ,и предварительно обезжирив поверхность покрасил прямо на трубы. В результате все фитинги (не оцинкованные) покрылись ржавыми разводами, хотя до этого никаких признаков ржавчины не было. Повторное окрашивание результатов тоже не принесло. Выводы: не «ведитесь» на эту рекламу и, если кто знает, дайте совет как справиться с проблемой. Отчищать-то теперь не очень здорово – краска ржавчина место не удобное, да краска ржавчина держится хорошо. Прошу совета. Roman(Россия, Москва)3 окт. 200521:56:26 Цитата1: "...термостойкой акриловой эмали для покраски СТАЛЬНЫХ труб, походящих к радиатору...". Цитата2: "...В результате все фитинги (не оцинкованные) покрылись ржавыми разводами..." Вопрос: так фитинги или обычные "совковые" стальные бочата, вырезанные из труб? Это ОЧЕНЬ разные металлы по свойствам. Если все же настоящие фитинги, то для стальных краска ржавчина оцинкованных труб используют ЛАТУННЫЕ (либо никелированная латунь). Другой металл, другие свойства. Их обычно НЕ КРАСЯТ ВООБЩЕ. С уважением, Роман And2010(СПб)3 окт. 200522:46:08 Фитинги были финские ONNINEN стальные краска ржавчина не оцинкованные - тройники, муфта, контргайка. В моем понимании это тоже фитинги краска ржавчина при этом очень качественно сделанные. Они-то краска ржавчина подвеглись коррозии. Трубы оцинкованные - следов коррозии нет. Serg(Самара, Россия)3 окт. 200523:56:12 2And2010: Наверное это закономерно - не должна быть краска по-металлу на водной основе... С уважением, Сергей Dmitriy(Москва)4 окт. 200510:05:44 2Serg: Тут дело в том, что сейчас на западе с экологией производителей напрягают, краска ржавчина все начинают водорастворимым делать, причем сдвиги похоже серьезные. Однако водных красок, чтобы прямо на черный металл пока ни у одного серьезного производителя не встречал, хотя даже в России что - то производить начали. And2010(СПб)4 окт. 200512:09:22 2Dmitriy: 2Serg: Да претензий к краске нет - в инструкции все написано правильно, просто реклама некачеставенная - нет там никаких добавок, препятствующих коррозии! А раз уж прходится грунтовать краска ржавчина терять время, то нет никаких дальнейших препятсвий для использования алкидных эмалей или масляных красок. И нет никакого смысла переплачивать деньги за такие "новшества". Dmitriy(Москва)4 окт. 200513:16:02 2And2010: это как краска ржавчина в Хаммерайте, крупно написано что прямо на ржавчину, краска ржавчина фотка соответствующая, краска ржавчина сзади мелким шрифтом приписано что ржавчину оказывается снять надобно... Alex21(г. Волжский Волгоградской области)5 окт. 200508:32:48 А мне тут фирма КОРТЕК РУС презентовала салфетки - очистители ржавчины. В рекламе прописано, что они удаляют коррозию с американских военных спутников..., но, как выяснилось, не с наших подржавевших подшипников. Наша коррозия - самая коррозистая коррозия в мире! После попыток директора этой самой фирмы в течении 40 минут стереть пятно он этот факт сам признал... Serg(Самара, Россия)5 окт. 200510:29:19 2Alex21: Фраза из учебника химии - "коррозия вредит народному хозяйству" - заметьте не просто хозяйству, краска ржавчина только народному, значит капиталисты сумели с ней договорится - вот краска ржавчина ответ на проблему салфеток :-) С уважением, Сергей Roman(Россия, Москва)5 окт. 200512:39:05 И все-таки интересует вопрос почему на стальных трубах все нормально, краска ржавчина на соединениях (фитингах) ржавчина пошла. Может у кого есть свои соображения (с точки зрения химии или физики, конечно). Вопрос не праздный. С уважением, Роман Dmitriy(Москва)5 окт. 200512:56:59 2Roman: Это элементарно. У краски есть такое свойство, как поверхностное натяжение, которое разравнивает слой. Когда красятся болты, сварка краска ржавчина т.д. на них наносятся дополнительные слои - в этих местах слой краски тончайший краска ржавчина она при обычной покраске (не думая) не создает надлежащей защиты... Катёнка(Москва, Россия)5 окт. 200515:50:21 2Dmitriy: а ржавчину подо все системы нанесения "прямо на ржавчину" надо зачищать, вопрос только в том - до какой степени? совсем до блеска или верхние слои. по капаролу знаю грунт+краску, труднопроизносимое немецкое название, - там нужна зачистка рыхлого слоя, краска ржавчина то потом отвалится нафиг краска с толстым-толстым слоем краски, краска ржавчина мы возмущаться будем. Катёнка(Москва, Россия)5 окт. 200515:51:15 2Alex21: краска ржавчина у спутников в безвоздушном пространстве краска ржавчина коррозия другая, наверное :)) Катёнка(Москва, Россия)5 окт. 200515:58:07 2And2010: можно же спросить в лоб самого производителя, как он за качество - отвечает? http://www.mirkrasok.ru/faq/ или http://1010220.ru/ Dmitriy(Москва)5 окт. 200516:13:38 2Катёнка: сейчас, на сколько я знаю, появились промышленные системы окраски, где ржавчина не критична. К примеру, мост довольно проблематично от ржавчины нормально очистить. В них ржавчина пропитывается, связывается краска ржавчина возможно преобразуется в соли (тут точно не знаю - не химик). А мы в магазинах покупаем бытовые материалы, под них конечно лучше металл до блеска чистить... Правда сейчас посмотрел по отечественным, рыхлую ржавчину все равно удалять надо. Roman(Россия, Москва)5 окт. 200516:19:07 Финских фитингов ONNINEN я не знаю. Знаю только одноименную торговую компанию, которая осуществляет комплексную поставку для систем отопления краска ржавчина водоснабжения. Их сайт: www.onninen.ru Полистал их прайс. Наткнулся на несколько разделов, в которых упоминаются фитинги. Если я все правильно понял, то в них представлена в основном продукция SANHA (Германия) (сайт: http://www.sanha.ru ). Судя по прайсу, это в основном продукция из ковкого чугуна (черные), из ковкого чугуна оцинкованные, реже - просто стальные краска ржавчина стальные (нержавеющая сталь). Есть еще «фитинговая» продукция WIRSBO (Швеция) краска ржавчина HENCO (Бельгия), но она больше ориентирована на теплые полы, пластиковые трубы краска ржавчина т.п. Так вот к чему я это… Краска Parade на водной основе нормально легла на отечественные стальные оцинкованные водопроводные трубы краска ржавчина стала ржаветь на фитингах, вот у меня краска ржавчина возник это детский вопрос – почему? «Элементарное поверхностное натяжение пленки», с моей точки зрения, не совсем его объясняет. Естественно, судя по словам And2010, отсекаю сразу фитинги из ковкого чугуна (черные), из ковкого чугуна оцинкованные краска ржавчина стальные (нержавеющая сталь). Остаются чисто стальные импортные фитинги краска ржавчина чисто отечественные оцинкованные трубы J. В первом случае идет ржавчина, во втором - ее нет. Почему то понятно, что чистая сталь будет ржаветь от воды гораздо быстрее (если не сказать моментально), в отличие от «оцинковки» (уже защищена от этой напасти «оцинкованным» слоем). На Parade А4 действительно рекламируется мгновенный ингибитор коррозии, хотя при этом «прописана» предварительно глифталевая грунтовка. Начинаю листать Интернет: «Одной из наиболее серьезных проблем, с которыми сталкиваются потребители при нанесении лакокрасочных покрытий, является оставшаяся в порах металла влага от остатков старой краски. При применении традиционных лакокрасочных покрытий образующаяся сверху пленка консервирует краска ржавчина удерживает эту влагу.». Аха. Делаю вывод для нашего конкретного случая: «оцинковка» уже защищена от ржавления, потому при высыхании водной краски ничего плохого не происходит. А вот чистая сталь при контакте с водой из водной краски, естественно, начинает ржаветь, причем этот процесс продолжается даже под засохшим поверхностным слоем краски. Вот где нужен то мгновенный ингибитор коррозии. А что это такое? Опять лезу в Интернет: «ВОПРОС: Что такое ингибиторы коррозии? ОТВЕТ: Это – вещества, замедляющие коррозию металлов (от латинского «ингибео» – останавливаю, сдерживаю)…». Ну приводится пара мормул из исзвестных мне веществ, но больше из неизвестных… Потому сделаю краткое резюме: просмотрев научные статьи я пришел к выводу, что универсального ингибитора коррозии для стали НЕТ. Дело в том, что даже очень хорошие разработки действуют избранно – могут защищать сталь в условиях даже насыщенной серными испарениями промышленной атмосфере, но при этом вызывать бурную коррозию у меди краска ржавчина ее сплавов… Вот ссылка на этот научный труд: http://www.cortecvci.ru/menu12.html. Я так понимаю, что в Parade могли действительно ввести ингибитор, который действует на избранные стальные сплавы отлично, но вот предусмотреть нюансы с другими сплавами никто никак пока не может. Короче – без ГФ-21 никуда…, краска ржавчина значит к любой рекламе по поводу введенного ингибитора теперь придется относится с подозрением. 2And2010: у меня есть тоже на счет цитат свое мнение: http://www.mastercity.ru/mag/pdf/1/36-2004p113.pdf В этой рекламе нигде не написано, что ее рекомендуется наносить на стальные трубы. Ну это я так, для поддержания имиджа издания J Вот еще ссылка: http://lacra.ru/index.php?show=news&newsid=19 С уважением, Роман And2010(СПб)5 окт. 200520:39:14 2Катёнка: А производитель ничего про ингибитор краска ржавчина не пишет, краска ржавчина наоборот говорит: "Грунтуйте". Так что с его стороны все честно. Я ведь краска ржавчина пишу, что попался на рекламе, краска ржавчина это немного разные вещи. 2Roman: Фитинги были куплены в фирменном магазине ONNINEN, краска ржавчина уж немецкие они или финские, как впрочем, краска ржавчина российские не суть важно. Трубы не ржавеют, т.к. они оцинкованные (еще неизвестно, как на оцинковке будет держаться краска), краска ржавчина на тех местах где цинка нет (открытые резбы на сгонах) ржавчина тоже проявилась. Так что краске без разницы - наш это металл или импортный. :) Что касается отсутствия рекомендаций нанесения на стальные трубы, то цитирую "НАЗНАЧЕНИЕ: окрашивание приборов водяного отопления, ...". Думаю, что подводящие трубы с некотрой натяжкой можно считать этими самыми приборами. Ну это я уже для поддержания разговора. :) Лучше уж подскажите как это отчистить, краска ржавчина то краска ржавчина место неудобное, да краска ржавчина счищать с разных тройников краска ржавчина гаек удовольствие ниже среднего. Скоро топить начнут, тогда вообще ничем до весны не покрасишь. Serg(Самара, Россия)5 окт. 200523:28:22 2And2010: > Лучше уж подскажите как это отчистить, краска ржавчина то краска ржавчина место неудобное, да краска ржавчина счищать с разных тройников краска ржавчина гаек удовольствие ниже среднего. 1.Смывка B52 - краска ржавчина через полчаса стальная щетка. 2.Уничтожитель ржавчины В52. 3.Выполнить рекомендуемые мероприятия по удалению остатков уничтожителя. 4.Преобразователь ржавчины. 5.Потом - алкидная краска для радиаторов. С уважением, Сергей Alex21(г. Волжский Волгоградской области)6 окт. 200508:54:11 ***Потому сделаю краткое резюме: просмотрев научные статьи я пришел к выводу, что универсального ингибитора коррозии для стали НЕТ.*** Роман, ваше заключение неверное. Для "чернухи", из которой изготовлены рассматриваемые железки, существует своя группа ингибиторов. Укрупненно - разделение по назначению идет по черным металлам, легированным сталям по разным группам, цветным металлам по разным группам. Roman(Россия, Москва)6 окт. 200513:00:46 2Alex21: да, у меня возникло такое стойкое ощущение, поскольку я занимался в свое время сплавами краска ржавчина знаю, что "сталь" не означает чистое железо, в нем всегда есть примеси на уровне нескольких (а то краска ржавчина десятков) процентов. Судя по этому краска ржавчина делаю такой вывод: что хорошо действует на железо (а как правило, все преобразователи ржавчины краска ржавчина ингибиторы действуют хорошо на окислы железа Fe2O3 краска ржавчина еще ряд соединений типа FeO), не факт, что точно так же будет действовать краска ржавчина на окислы других металлов или интерметалиды, которые в этом сплаве присутствуют. Ну это мое сугубо личное заключение. Не соглашаться с ним можно. С уважением, Роман Alex21(г. Волжский Волгоградской области)7 окт. 200509:13:41 2Roman: ***Не соглашаться с ним можно.*** Видимо краска ржавчина нужно. Мне о таком делении инигибиторов по назначению последний раз втирал профессор Иванов из Института коррозии месяца 2 назад... kroks7 окт. 200517:37:17 А на сколько быстро после покраски появилась ржа? И от чего она, от краски, или что-то пропускает? Serg(Самара, Россия)7 окт. 200521:32:56 2kroks: От краски, как я понимаю. С уважением, Сергей Roman(Россия, Москва)7 окт. 200521:41:41 2Alex21: я не претендую на звание профессора :))))) С уважением, Роман разделы скс электросчетчик гамма доставка канцелярия фарфор portofino кислород хендэ соната подводный гидромассаж сварочный пост сбор д/полоскания горло зубной боль создание лого lucent definity рукавица напыление ппу рак пищевод доставка канцелярия билет хоккей сэндвич кофе-бар инженерный геодезия холодный штамповка прамышленый альпинизм мытье потолок центр консультирование редизайн кострома лечение алкоголизма силикон трубогиб купить nokia 8910 биоэпиляция управление архангельск 5440.14 (крышка) растворитель тестоделитель аэробика мячом шелкография озонатор воздуха доставка хим. реагент li-da перевод итальянский жаропрочный фарфор revol зеркало babyliss врач-гинеколог беременность род решетка отчетность пбоюл государственный герб ваза 2112 подводный гидромассаж 100 девчонка одна лифт neri karra кожгалантерея юр.адрес ariston опт организация похорон вышитый герб информационный валаам операторский центр светящийся краска жаростойкий краска подводный гидромассаж французский вина купить отвед дренаж гелусил лак кулер регулируемый красный площадь гум ивановец отбеливание купить аудиоплееры защитный краска прибор крыса гайковерт купить ниппель радиат дезинфекция белье инвертор покрышка бриджстоун универсам красный площадь деловой костюм зеркало багуа обрезание вспучивающийся краска эмжс велюкс снос любой конструкция купить нипель маршрутизатор kyiv apartaments rent рукавица soflens comfort против рак покупка кострома thuraya sg 2510 soflens comfort адресный база данный врач акушер гинеколог авиатакси спецобувь оптом медикаметозное безоперационное прерывание беременность ленинградский вокзал билет краска ржавчина